![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scabonАмериканский исследователь и дипломат Майкл Макфол получил известность на рубеже 2000-2010-х годов, когда он занимался Россией в администрации Барака Обамы, а потом стал послом США в России. На моём радаре, однако, он появился значительно раньше, почти 30 лет назад. В ноябре [1] 1992-го года он написал запомнившуюся мне статью, в которой приводился следующий сценарий развития России и СНГ после падения Ельцина:
МОСКВА, ноябрь 1993 г. — После нескольких дней кровопролитных боев русские войска одержали победу над украинской национальной гвардией и захватили Харьков, промышленный город на северо-востоке Украины. Назвав это военное завоевание победой прав человека над украинским фашизмом, президент России Александр Стерлигов [2] угрожающе поклялся продолжить свои усилия по освобождению всех русских меньшинств, проживающих в других республиках, вне зависимости от цены, несмотря на угрозы Киева о ядерном возмездии [3] в ответ на любые дальнейшие акты российской агрессии.
Под Казанью татарские партизаны заявили, что устроили засаду на русский конвой, убив двадцать и ранив еще тридцать два человека, в ходе попыток отвоевать свою столицу. Если эти сообщения верны, то число погибших в Татарстане возросло до 1250 с начала боевых действий в июне.
В Москве продолжается суд над бывшими лидерами "Демократической России" по делу об измене родине. Сегодня обвинение представило квитанции, в которых якобы документально подтверждено, что "Демократическая Россия" получила более 100 миллионов долларов от "ЦРУ, правительства Израиля и других антироссийских еврейских организаций в США и Великобритании".
Тем временем в Анкаре находящийся в изгнании казахстанский лидер Нурсултан Назарбаев призвал Совет Безопасности ООН к военному вмешательству для восстановления суверенитета Казахстана, который был аннексирован Россией месяц назад.
Сообщается о передвижении войск НАТО в Турции и Германии несмотря на предупреждения президента Стерлигова о том, что дальнейшие акты агрессии со стороны НАТО могут привести к началу Третьей мировой войны. Несмотря на то, что июльский мятеж в российской армии серьезно подорвал способность России запускать стратегическое ядерное оружие, представители Пентагона предупреждают, что до 1000 российских боеголовок все еще могут быть нацелены на Соединенные Штаты. Как показали бомбардировки Тбилиси ранее в этом месяце, Стерлигов продемонстрировал готовность убивать невинных мирных жителей в "защиту Великой России".
В статье Макфол назвал такой вариант развития событий "маловероятным", но "не невозможным".
[1] То, что статья была закончена в ноябре 1992-го года, подтверждается тем, что в ней упоминаются как уже произошедшие ноябрьские события, так и ноябрьские события, которые на тот момент ещё только должны были произойти -- см. сноску 6.
[2] Александр Николаевич Стерлигов (р. 1943), генерал-майор КГБ, который в 1992-м году был одним из вождей "красно-белой" оппозиции Ельцину.
[3] В 1992-1993-м годах на территории Украины ещё находилось ядерное оружие. Она от него отказалась в результате переговорного процесса, завершившегося подписанием в 1994-м году Будапештского меморандума, в котором Россия, США и Великобритания пообещали уважать независимость и территориальную целостность Украины в существовавших на тот момент границах и не прибегать к военной силе или экономическому принуждению.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-03-22 02:38 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2022-03-22 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-22 03:16 pm (UTC)Кроме того, это один из немногих сценариев, где фигурирует Стерлигов. Он довольно быстро перестал играть первые роли, но в какой-то момент казалось, что у него было большое будущее, хотя бы потому, что он был красивый и в хорошей спортивной форме, что его выгодно отличало от ряда других кандидатов на лидерство в тот период. Вот, например, его фотография -- http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/3133999.html -- он справа.
no subject
Date: 2022-03-22 03:45 pm (UTC)Вообще, интересная тема это как люди восприминали Россию в те годы. Вас поразила статья Макфола, а меня какой-то детский норвежский фильм, показанный по испанскому телевидению. Названия не помню, но сам сюжет запомнила ясно. Некая семья с детьми, папа и сыновья, решают отправиться на территорию России (в фильме страна не называется, но в этой стране медведи, ушанки и автоматы Калашниковы), чтобы найти и "вернуть на родину" наследние "наших предков -викингов". То, что русские тоже наследники викингов (как, скажем, и жители Нормандии) и наследие викингов им принадлежит по праву, авторам сценария было явно неизвестно. Как было неизвестно и то, что "находить" предметы глубокой старины в какой-то стране и увозить в свою — это воровство, квалифицированное всеми кодексами мира уголовно наказуемое преступление.
В фильме "найти и увезти" было показано, как совершенно правильный поступок. И вот переходят эти норвежские любители старины границу, а там — пустота. Нет людей вообще. Кругом все заброшено, сломано, все ржавое и т.д. Везде валяются сломанные автоматы Калашникова. И ни одного человека. Бесхозная территория. Тащи, что хочешь.
Правда, они вскоре обнаружили на этой территории чудовищ и им пришлось спасаться в свою безопасную и обжитую страну. Вот такое вИдение.
no subject
Date: 2022-03-22 06:07 pm (UTC)Вопрос: Что общего между СССР и США?
Ответ: В обеих странах существуют легально действующие коммунистические партии.
Вопрос: А в чём разница между СССР и США?
Ответ: Вскоре легально действующая коммунистическая партия останется только в США.
Меня это тогда удивило, так как мне казалось, что это ни из чего на тот момент наблюдавшегося ещё не следовало. Западные же советологи, которые на тот момент были в основном "ревизионистами", т.е. из Новых Левых, были ещё в восторге от Горбачёва и от того, как он "обновляет социализм". Тем не менее, "народная мудрость" оказалась ближе к истине, чем я и ревизионисты.
Что касается Стерлигова, то да, в 1989-1994 -- и особенно в 1991-1993 -- годах была чехарда в политике. Люди возникали из ниоткуда, с кем-то объединялись, с кем-то кололись, часто меняли свою окраску, потом исчезали.
no subject
Date: 2022-03-22 06:48 pm (UTC)Ревизионисты же, как и мы сами тогда, были далеки от этого анализа, были во власти совсем других идей.
no subject
Date: 2022-03-22 08:30 pm (UTC)Однако в 1987-1988-м годах всё ещё только начиналось. Центральные власти ещё полностью контролировали ситуацию и могли в любой момент дать обратный ход, а все политически активные люди тогда прекрасно помнили, что произошло в конце 1920-х и в конце 1960-х. Теоретически я понимал, скажем, позицию одного знакомого коммуниста (не члена КПСС, а идейного коммуниста), который мне тогда сказал, что если власти допустят полную свободы слова, то марксизм не выдержит конкуренции с другими идеологиями, но до полной свободы слова тогда было ещё далеко.
no subject
Date: 2022-03-22 09:17 pm (UTC)Я помню себя в 1987-1988 гг. И мысли тогда у меня не было, что СССР может исчезнуть, что могут отобрать у людей право на качественное бесплатное образование, здравоохранение. Казалось мне тогда, что прогресс линеален, что то, что завоевано, завоевано уже навсегда. Это была большая ошибка. Сейчас я читаю историка преистории, который утверждает, что прогресс никогда не был прямым, что были взлеты и падаения цивилизации, с большим пониманием того, что она говорит.
no subject
Date: 2022-03-23 12:06 am (UTC)Первый момент заключается в том, что за предшествующие 20 лет люди, жившие в СССР, привыкли к тому, что изменения происходили медленно. В экономике нарастали разные проблемы, "пропадали" те или иные продукты или товары, но это был постепенный, медленный процесс. Зачастую это власти как-то старались скомпенсировать, как в марте 1978-го года, когда они подняли цены на кофе с 4 рублей за килограм до 20.
В политике тоже изменения шли медленно. Советский режим с 1965-го по 1985-й год постепенно ужесточался, но это же 20 лет, так что все постепенно привыкали. Бывали в каких-то областях резкие изменения, но они обычно сказывались только на небольшой части населения, как осенью 1979-го, когда власти взяли курс на ограничение эмиграции.
Поэтому резкие экономические изменения, который я начал замечать в начале 1988-го года, были для меня неожиданными. Какие-то товары просто исчезли из продажи. Другие были заменены аналогичными, но стоившими в несколько раз дороже, как в моей "придворной" мороженице. Были введены талоны на сахар. Цены на услуги в полулегальном частном секторе подскочили в несколько раз. Всё это было неожиданно. Когда в конце 1987-го пошли слухи о нарастающей преступности и наглеющих бандитах -- а в начале 1988-го я с этим сам столкнулся -- это тоже было неожиданно.
Вот происходившие в 1986-1988-м годах изменения в политической области были ожидаемы. У нас уже были примеры 1920-х и 1950-1960-х годов, так что либерализация, отмена глушения, публикация ранее запрещённых произведений и т.п. хорошо укладывались в эту схему. Процесс шёл быстрее, чем в прошлом, и уже тогда заходил дальше, но общая идея была понятна.
Второй момент о "И мысли тогда у меня не было, что СССР может исчезнуть". После того, как в конце 1960-х и начале 1970-х официальный коммунизм окаменел и превратился в истукана, на высшем интеллектуальном уровне произошло расслоение на три группы: левых-социалистов, либералов-западников и националистов-консерваторов. Между ними, особенно в эмиграции, начались предсказуемые конфликты, но это было на верхушке. На нижнем же и среднем уровне процесс расслоения шёл медленно, да и комбинаций разных было довольно много. Среди моих знакомых были как религиозно настроенные национал-консерваторы, так и религиозно настроенные либералы-западники. А также нерелигиозные либералы и нерелигиозные консерваторы. Так что уже существовал некий спектр, хотя и основанный, особенно за пределами московской интеллектуальной элиты, на очень поверхностном и отрывочном знакомстве с философской и исторической литературой.
Но главная проблема была, наверное, в том, что в условиях полицейских ограничений на свободное выражение своего мнения многие люди не представляли себе на тот момент подпольно существовавшего спектра мнений. Помню, как один мой молодой сотрудник, кандидат естественных наук, считавший себя образованным человеком, интересующимся историей, литературой и т.д., с широкими либерально-коммунистическими взглядами, просто остолбенел в мае 1986-го года, когда узнал, что среди его сотрудников существуют "нормальные интеллигентные люди", которые к социализму -- во всех его проявлениях -- относятся как к чему-то дикарскому, в лучшем случае как к давно пройденному этапу своей интеллектуальной эволюции. Борис Львин не так давно нечто похожее описывал в комментариях в своём журнале.
no subject
Date: 2022-03-23 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-23 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-23 02:11 pm (UTC)возможно, в Москве они были "резкими".
Но, например, в Казани талоны на масло и мясо появились в конце 1978. Причем сначала были талоны на мясо И отдельно на колбасу, а потом стали ИЛИ ИЛИ. Нормы на талон постоянно снижались, в 1982 или 83 выдавалось по 400 г мяса или колбасы, по 200 г масла на человека в месяц. Да еще в очереди нужно было стоять. Очереди были гигантские, как во время войны за хлебом, буквально за всем. Я, школьник, приходил из школы и бежал занимать очередь за чем-нибудь. Мать работала недалеко от дома, когда очередь подходила, я звонил ей из телефона автомата, она прибегала с деньгами и мы брали уже в "двое рук".
В 1983 в Казани были талоны на картошку. Несколько кг полугнилой картошки из строго определенного магазина, которую тоже нужно было ловить.
Нормальный пломбир исчез тоже в конце 70-х. После этого мороженое превращалось во все большее и большее г. В 1983 или 84 появилась такая гадость, которую даже я, жуткий сластена и любитель всех видов мороженого, не мог есть. "Ароматизированное" по 6 коп.
Я не могу даже представить, из чего его делали, но точно не из молока.
По преступности то же самое. В начале 80-х подростку в Казани было смертельно опасно находится. Весь город был поделен на зоны влияния подростковых банд, которых боялись сами власти. Центр города, площадь Свободы, где стоял обком и правительство, контролировался бандой Пентагон (из-за Дома офицеров на этой площади). По центральной улице, Баумана, шныряли банды подростков с окраин, которые вылавливали одиноких подростков и парней, особенно хорошо одетых, грабили и избивали, просто так, "для профилактики". Менты видели, но отворачивались.
Хорошо одевались на улицу вообще только иногородние, не знающие порядков, и самоубийцы.
Униформа казанского подростка начала 80-х- серая телогрейка, широкие бесформенные штаны, темная лыжная шапочка на самые глаза и суконные ботинки "прощай молодость".
В таком виде у тебя есть шанс, что до тебя не докопаются и не изобьют.
Правда, можно нарваться на враждебную банду, тогда могут изувечить. Но ты не ходи только по своему району. "Чушпанов", т.е. не членов банд- "моталок", били все.
Повторяю- все это было задолго до перестройки.
Судя по рассказам коллег, у которых детство проходило в Свердловске, Челябинске, Куйбышеве, Горьком- у них была та же картина. И с преступностью и с голодухой.
Страна уже до Горби была в ужасном состоянии.
Возможно, для москвичей эти изменения были "резкими", а в провинции всего лишь "еще одни талоны".
Настоящим резким изменением стал сухой закон. Который, видимо,и стал настоящим триггером развала страны. Озлобленность, которую он вызвал, плюс неудачные экономические решения, плюс попытка приоткрыть клапан для спуска политического пара вызвали тектонические сдвиги в сознании. Мне так кажется, глядя из сейчас.
no subject
Date: 2022-03-23 03:39 pm (UTC)Например, когда я шабашил в деревне под Курском летом 1985-го, то почти все продукты мы привозили с собой с расчётом на то, чтобы хватило до конца шабашки. Местный магазин был пустой, а привозившийся на тракторе полужидкий хлеб я есть не мог, так как от него живот болел.
Или, скажем, захожу я в мясной отдел продуктового магазина в Архангельске осенью 1986-го. Смотрю на абсолютно пустые витрины и прилавки и спрашиваю продавщицу: "У вас что же, вообще мяса не бывает?" Она отвечает обиженным голосом: "Ну, почему же вообще? Вот на майские (!) праздники было".
Или, допустим, возьмём мою родственницу, жившую в Днепропетровске. Она была доктором наук и бывала по работе в Москве. Там она покупала крупы, привозила их домой и ими кормила семью.
Так что то, что разница между абсолютным уровнем жизни "столиц" и провинциальных -- даже больших -- городов была очень большой, было видно любому человеку, который ездил по СССР и имел возможность сравнивать.
Но я речь вёл о производной. Если взять то же мороженое, то в Ленинграде в начале 1970-х годов в моей местной мороженице обычно было полдюжины сортов: с орехами, с изюмом, крем-брюле, пломбир и ещё что-то. Потом, мало-помалу, сорта эти начали исчезать. Не все и не сразу, но к началу 1980-х обычно были только крем-брюле и пломбир. Потом и крем-брюле начало исчезать. Потом пломбир стал каким-то жидковатым. Так что "процесс шёл", но он был постепенный. В среднем всё ухудшалось год за годом, но иногда что-то временно улучшалось. А в начале 1988-го всё разом посыпалось.
Такая же картина была с инфляцией. Я в 1982-1987-м году регулярно ездил на "частникам" между пунктом А и пунктом Б. Цена всегда была 1 рубль. А в начале мая 1988-го мне это вдруг стоило 3 рубля. Тоже шок.
Другой вопрос, что эта производная могла быть в разных городах разной, но об этом труднее судить, так как для этого нужно было бы жить по крайней мере "на два города".
no subject
Date: 2022-03-23 05:57 pm (UTC)Факт тот, что перестройка была неизбежна. Страна уверенно шла к краху.
Горби крах смягчил, страна развалилась на относительно крупные куски относительно по швам. А могла и дальше разваливаться. Сейчас кажется, что , может, зря тогда процесс остановился?
no subject
Date: 2022-03-23 07:22 pm (UTC)Данная ветка обсуждения начиналась с вопроса о том, что мы, разные более или менее взрослые люди, жившие в позднем СССР, считали ожидаемым и вероятным, а что не считали. Я тогда исходил из известного мне опыта советского периода истории и экстраполировал по мере возможности.
Например, в области политики в 1986-1988 годах всё было более или менее понятно. Горбачёв и Ко в 1986-м году развернули курс на 180 градусов, как бы отменив всё то, что произошло с августа 1965-го года, когда Брежнев и Ко начали сворачивать оттепель. Весной-летом начались публикации ранее "непроходных" авторов, таких как Гумилёв, и произведений, таких как "Плаха" Айтматова. Потом пошли публикации эмигрантов первой волны (Набоков), книги о Большом терроре и т.д. В прессе стали критиковать местное начальство. Вышли лежавшие годами на полках фильмы. На кинофестивалях появились ранее неприемлемые западные фильмы вроде "Звёздных войн". В 1987-1988 власти опять начали реабилитировать жертв сталинского террора, включая членов ленинского Политбюро. Перестали глушить западные радиостанции. Только в конце 1988-го года начались какие-то процессы, которые явно выходили за пределы парадигмы оттепели, в первую очередь полусвободные (скорее 10%-свободные) выборы и события в Прибалтике.
Всё это было продолжением и развитием политики периода оттепели, так что особого удивления до конца 1988-го года события на политическом фронте не вызывали. А вот в экономике в этот период творилось что-то странное и непонятное. Например, в 1986-м году с разрывом буквально в несколько месяцев был принят указ "Об усилении борьбы с нетрудовыми доходами" (май), а потом совершенно противоположный ему закон "Об индивидуальной трудовой деятельности" (ноябрь.) Я это на своей шкуре тогда почувствовал как шабашник -- приходит ОБХСС-овец и начинает тебя "разводить" на взятку. Мы бы в другой ситуации её и дали, но кто его знает, не пытается ли он нас поймать на удочку, чтобы ещё одну звёздочку на погоны получить? Что, естественно, очень напрягало.
Аналогичным образом инфляция в 1988-м году ведь не просто так началась. Центральные власти приняли решение начать печатать рубли миллиардами. Это былое нетривиальное решение, которое, на первый взгляд, никак с общей политикой перестройки и перехода к "рыночному социализму" не было связано и которого я не ожидал. Кто-то, наверное, лучше знал причины того, почему и как эти решения принимались, но я, увы, полагался только на ранее наблюдавшиеся тенденции в эволюции советской системы, что оказалось недостаточным.
Как бы то ни было, мои рассуждения о "производной" были к тому, что я в позднесоветский период был знаком с неким набором политический и экономических тенденций. Исходя из них, я мог прогнозировать дальнейший ход событий. Мол, если возобладает тенденция А, то через N месяцев будет так. А если возобладает тенденция Б, то будет сяк. Как выяснилось, этот метод оказался ограниченным.
no subject
Date: 2022-03-23 08:03 pm (UTC)Инфляции до 1991 я особо не замечал, хотя всю учебу работал, сначала сторожем на 1 курсе, потом каждое лето ездил проводником на ЖД, зарабатывал за сезон столько, что хватало почти до весны умеренной жизни. Учитывая, что я вырос в очень небогатой семье с практичски спартанскими потребностями, то был очень неприхотлив, к тому же не пил и не курил, и меня эти алкогольно-табачные трудности коснулись постольку-поскольку. Я все-таки жил в общаге, и мы с друзьями периодически собирались и выпивали, и нужно было помогать компании изыскивать спиртное. А для себя нафиг. У меня в комнате могла месяцами стоять открытая бутылка водки и лежать открытая пачка сигарет, пока кто-нибудь из гостей не выпивал или выкуривал.
Туго стало в конце 1991 и потом, но это уже не СССР был.
no subject
Date: 2022-03-22 06:16 pm (UTC)Сейчас Макфол- настоящий упоротый антитрампист, который никак не может слезть со старого конька и продолжает твердить глупости, типа "Трамп бы подарил Украину Путину" в самый разгар войны.
Вообще, в США довольно странные "специалисты по России"- тот же Макфол, Фиона Хилл. Однобокие и идеологически заряженные, с явной оглядкой на "партийные интересы демпартии". Соответственно и качество экспертизы оставляет желать лучшего.
no subject
Date: 2022-03-22 07:59 pm (UTC)Были люди, для которых главным был коммунизм. Были люди, для которых главным была империя или "союз". Были люди, для которых главными были интересы "русского народа" -- как они его понимали.
Дальше там шли разные градации. Среди тех, для кого главным был коммунизм, были сталинисты, "неоленинцы" 1960-х, троцкисты и даже "без пяти минут социал-демократы". Среди тех, для кого главным была Российская империя, кто-то настаивал на безусловном сохранении её границ 1987-го года, а кто-то был готов поступиться всем, кроме "славянского союза". Среди тех, для кого главным был "русский народ", были люди, определявшие это понятие разным образом: кто-то исходил из расовых соображений, кто-то из религиозных, кто-то из культурных.
Баланс сил между этими фракциями и подфракциями постоянно менялся, так как менялись взгляды и активность их сторонников под воздействием новых политических, экономических и социальных условий, особенно после августа 1991-го года. В зависимости от того, какая бы именно фракция возобладала в этой коалиции после гипотетического свержения Горбачёва или Ельцина, были бы возможны разные варианты развития событий со "стрелялками" в разные стороны. Сценарий, описанный Макфолом, это вариант победы "красно-белых", среди которых возобладала одна из групп в последней из вышеописанных фракций.
no subject
Date: 2022-03-23 01:38 pm (UTC)Но всегда находился в другой части "политического спектра". Коммуняки все казались на одно лицо. Спасибо за разъяснение.
no subject
Date: 2024-06-19 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-25 10:13 am (UTC)Статья «Меморандум Вощанова». Как Ельцин напугал Украину и Казахстан.
"Тут, однако, следует сказать, что мы чуть забежали вперед, и отметить — если домыслам о бытовом шовинизме Ельцина место в разделе, собственно, домыслов, то некоторая предыстория у обвинений в антиукраинской позиции была, и некоторые основания для них и вправду имелись.
В первые дни после путча туманные и не очень намеки на возможность пересмотра границ с УССР, да и другими республиками, делал как сам глава РСФСР-РФ, так и его вполне «прогрессивные» соратники.
Скажем, поднимал эту тему Анатолий Собчак. А 26 августа московский мэр Гавриил Попов предложил отсоединить от Украины в пользу России не только Крым и часть украинского Левобережья, но еще и Одесскую область с Приднестровьем.
Кульминацией же «великорусского реваншизма и ирредентизма» со стороны ельцинской команды стало заявление, озвученное президентским пресс-секретарем Павлом Вощановым в тот же день, что и предложение Попова, то есть 26 августа. В историю оно, по имени озвучившего, вошло как «меморандум Вощанова».
Звучал меморандум следующим образом:
«В последние дни в ряде союзных республик провозглашена государственная независимость, заявлено о выходе из Союза ССР. Возможны и другие решения, существенно меняющие баланс отношений в рамках единой Федерации. В связи с этим уполномочен Президентом РСФСР сделать следующее заявление.
Российская Федерация не ставит под сомнение конституционное право каждого государства и народа на самоопределение. Однако существует проблема границ, неурегулированность которой возможна и допустима только при наличии закрепленных соответствующим договором союзнических отношений.
В случае их прекращения РСФСР оставляет за собой право поставить вопрос о пересмотре границ. Сказанное относится ко всем сопредельным республикам, за исключением трех прибалтийских (Латвийской, Литовской, Эстонской), государственная независимость которых уже признана Россией, чем подтверждена решенность территориальной проблемы в двусторонних отношениях».
Почему прибалтов вывели за скобки — предельно понятно. С ними Ельцин и Ко установили особо теплые отношения на почве демонтажа СССР (для Ельцина — горбачевского режима).
К тому же они и их «стремление к свободе» были под опекой Запада, причем едва ли не в большей степени, чем страны Варшавского договора и СЭВ, не говоря уже об остальных советских республиках. Европа и США спокойно прореагировали на ввод войск в Баку в январе 1990-го, закончившийся кровавыми эксцессами, но крайне жестко и нервно встретил аналогичные меры в Прибалтике год спустя.
Вощанов, между тем, так прокомментировал собственное заявление:
«Если эти республики [Украина и Казахстан] войдут в состав союза с Россией, то проблемы нет. Но если они выходят, мы должны побеспокоиться о населении, которое живет там, и не забывать, что эти земли были освоены россиянами. Россия вряд ли согласится отдать их так легко»..."
no subject
Date: 2024-09-25 02:10 pm (UTC)Обо всём этом в 1990-м году писал Солженицын в широко тогда обсуждавшейся статье "Как нам обустроить Россию?", начиная с относительно простых вопросов:
"три прибалтийских республики, три закавказских республики, четыре среднеазиатских, да и Молдавия, если её к Румынии больше тянет, эти одиннадцать — да! — непременно и бесповоротно будут отделены."
А дальше он обсуждал ситуацию с Украиной, Белоруссией и северным Казахстаном, которые он предлагал объединить с Россией, чтобы не "резать через миллионы семей и людей". При этом он, однако, нехотя признавал право Украины на независимость, если так решит "всенародное голосование".
Солженицын также обозначил и проблему следующего порядка, а именно то, что "после всех отделений наше государство всё равно, неизбежно, останется многонародным". Он пытался предсказать, какие этнические группу останутся в России, а какие из неё могут решить выйти:
"Для некоторых, даже и крупных, наций, как татары, башкиры, удмурты, коми, чуваши, мордва, марийцы, якуты, — почти что и выбора нет: непрактично существовать государству, вкруговую охваченному другим. У иных национальных областей — будет внешняя граница, и если они захотят отделяться — запрета не может быть и здесь." (Тут он повторял аргументы Вильсона 1918-го года, но это отдельная история.)
Так что проблемы эти были обозначены ещё до августовского путча и российские политики тут ничего принципиально нового не сказали, да политикам это и не положено по штату.
Ну, а дальше был всеукраинский референдум 1-го декабря 1991-го года, на котором был поставлен вопрос о независимости Украины в границах УССР: "Территория Украины является неделимой и неприкосновенной". За эту формулировку проголосовало 90% украинского электората в целом, в том числе 84% в Донецкой и Луганской областях, 85% в Одесской области, 86% в Харьковской области, 89% в Николаевской области, 90% в Херсонской области, 57% в Севастополе и 54% в других частях Крыма.
После таких результатов вопрос о присоединении русскоязычных районов Украины к России на тот момент отпал, а вопрос о контролируемом роспуске СССР стал неотложным, что и было сделано на протяжении декабря. Руководство же России -- до поры со времени -- сконцентрировалось на конфликтах, которые были ему тогда по силам: Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Чечня, и т.д.
no subject
Date: 2024-09-25 10:20 am (UTC)Так что получается, не один Макфол считал, что так могут пойти события, многие и в СССР от киевских коммунистов до окружения самого Ельцина думали об этом.
Вот как-то так.